Комментарии по теме: Россия идет по графику Великой депрессии

В джунгли идёт Великая Сушь...

Я не экономист, но читая этих деятелей многое не понимаю. Ясно одно, что этот прогнозер Россию дальше Садового кольца лет 20 не видел. Но возьмем заграницу откуда этот деятель не вылазит(я так предполагаю). Там что от авто откажуться, перестанут электричеством пользоваться, одежду носить и прочими плодами цивилизации пользоваться? Понимая слова этого деятеля, то нет. А Россия по его мнению пойдет под лучину. Тогда он ебнутый, а не прогнозер.

"Холера развивается нормально". Что для нашего министра финансов имеет чисто академический интерес. Что-то общее есть у него с полезным (для кого-то) идиотом-бывшим завлабом, чьи эксперименты мы прекрасно помним...
Неужели Путин-Медведев не понимают, что нынешний "экономический блок" правительства нужно срочно менять, пока не поздно? Если они хотят остаться в истории России достойными правителями, даже спасителями, а не временщиками... В крайнем случае, хоть рейтинг бы свой пожалели...

"...в целом все идет по графику Великой депрессии".
Врут и не смеются, Великая депрессия была связана с несответствием количества произведенных товаров и платёжеспособностью населения. Товару было много, а покупали мало. А у нас депрессия связана с тем, что вся промышленность норовила работать на внешний рынок, а не на внутренний за доллары, а не за рубли. Доллар был основным товаром, на доллары полученные от продажи сырья покупали забугорный ширпотреб, продавали его за рубли, а на рубли покупали доллары. Снизились цены на сырьё и всё рухнуло.

наукоподобная белиберда. Бред сивой кобылы. абракадабра. Либеральная экономическая теория - это набор фраз и параметров, искусственно связанных между собой и не имеющих к реальной жизни никакого отношения. Как модель атома Резерфорда отражает реальное строение атома. Точно так же. и вот мы видим теоретиков, которые преподносят нам эти сказки в виде абсолютной истины и продолжают на этом настаивать. Уже тузы экономики, перцы - миллионеры, отказываются от доктрины свободного рынка - а Кудрин продолжает упорствовать! Ведь убери весь этот статистический бред и и не останется ничего, информация равна нулю. Дырка от бублика. И если взглянуть на положение дел, незамутненым экономической шелухой взглядом, положение в экономике, промышленности и тп - отвратительное и безнадежное. Но нет. Все та же байда. Сколько еще либералам-ортодоксам нужно времени? 20 лет прошло! за 20 лет Япония и Германия отстроили заново свои страны... Да и Советский Союз тоже.

Эй, А.Кудрин! А также правительство наше во всех смыслах дорогое! Здесь вам столько здравых "подсказок из зала"! Глас народа, можно сказать. Точнее, той части народа, которая не оболванена нашим ТВ, где рулит в основном 5я колонна. Стоило бы и прислушаться, однако...

Если про Великую депрессию - помнится, Ф.Д.Рузвельт, желая блага своей стране, первым делом банки поприжал. Устроил "банковские каникулы" для акул Уолл-стрита. И кое-что перенял у Советов (элементы плановой экономики типа пятилеток - хотя это и по-другому называлось). Общественные работы и даже - о ужас! - трудовые лагеря. Сколько дорог тогда понастроили, сколько дамб... До сих пор этим пользуются... Что значит незашоренность взгляда и политическая воля - да и то сказать, трио "Сталин -Рузвельт - Черчилль" до сих пор смотрится. Ну и так далее.

Как помню, Кудрин -лучший министр финансов всех времен и народов,убеждал в сентябре, что нас это не затронет, а если и затронет, то немного.Теперь говорит уже о 20 годах Великой депрессии.Тогда в США тоже были пирамиды из дериватов и ипотечных бумаг.Рузвельт принял комплекс законов, запрещающих банкам строить эти пирамиды. Эти законы в США отменили в 1990г. И десяти лет не прошло, как все повторилось.Ну если уже есть опыт того же выхода, то почему не подумать и не взять пример с того же Китая.Но это не выгодно ни банкам , ни олигархам.Опять вспоминаю Милюкова:"это глупость или измена? Дурак или подлец? Так как Чубайсов, Кудриных, Грефов и т.д. дураками не назовешь, то значит это умысел.А потом на все упреки, почему страну завалили да при таком Стабфонде будут говорить, как Чубайс, мы ошибались, но главное, мы работали.А то, что в результате этой работы результат для страны отрицательный -неважно, главное что для них самих хорошо.

"Профессор" К. - одна из многих бесполезных говорящих голов, не понимающих, что из любого кризиса без трудностей выходить не получится. И ежу понятно, что без реструктуризации российской экономики (с опорой на реальный сектор экономики, развитие внутреннего рынка и обеспечение потребительского спроса населения)и её банковского сектора (совсем уж непутевого и излишнего по числу банков) нормального развития не будет. Хорошо, что сейчас (пусть с ошибками) этим серьезно стали заниматься и совсем хорошо, что средства есть и их хватает. Даже если и грохнет в США окончательно и бесповоротно (что маловероятно), то все лавки в мире закроются на переучет, появятся новые ценники и реальные резервные валюты, стоимость которой будет определяться стоимостью ресурсов, а не стоимостью бумаги, на которой она отпечатана. Газ и нефть в космос не улетучатся и будут много приносить, пока промышленность и сельское хозяйство не начнут более-менее дышать и обеспечивать потребности внутреннего рынка

margo. Меня как раз и пугает намерение Медведева выделить деньги на строительство и дороги. Так как работать там будут те же мигранты. Бухгалтер в 40 лет, и менеджер даже в 30 туда не пойдет. Значит вновь будем кормить не своих, а чужих граждан.

Виктору

Позвольте с Вами не согласиться. Клише о том,что русские ленивы и не хотят работать руками - это затертый штамп. Перечитайте Гоголя - и подумайте почему у Собакевича крестьяне не бегали от работы и жили крепко, а у Плюшкина - мёрли и бегали? А вспомните 70-80 годы - сколько студентов ездило работать на БАМ, в стройотряды? Ведь все студенты - будущие инженеры, доктора и управленцы. И ехали не только за длинным рублем и за романтикой.

вот так. Полностью согласен. Наши трудности, также, связаны с тем, что 17 лет промышленность уничтожали (я уж не говорю о развитии) и она стала наполовину сырьевой. Это исправимо. Каково же США, у которых офисная экономика, ВВП которой на 90% - это сфера услуг? Ведь большую часть промышленных производств они ликвидировали или разместили за рубежом, уповая на непоколебимую мощь доллара?

Путин и Кудрин разворовали и просрали страну.Ихние хозяева в Вашингтоне довольны.

Россия не Америка, не тот климат, и дороги в ней дорогое удовольствие, да и нужны на их строительстве опытные высококвалифицированные инженеры, водители, бульдозеристы, экскаваторщики, водители бетоно- асфальтоукладщиков и дорожных катков, взрывники, геодезисты, геологи, которые и так в дефиците и которых за один год не подготовишь. А профаны таких дорог настроят, что они и трёх лет не простоят. Морозное пучение и сезонные деформации грунтов основные враги дорог России, Америка о таком и не слыхивала, самый северный штат Аляска теплее, чем Кировская, Свердловская, Пермская и многие другие области России.

2вот так
Либеральная экономика - это естественные сложившиеся веками экономические отношения, в отличие от выдуманых марксами социализмов. До 20 века пока "социальные" государства не начали вмешиватся в рыночные отношения, никаких кризисов ни ипотечных, ни финансовых не было и быть не могло. Если человек - взял кредит и профукал он садился в долговую яму или стрелялся.
А сейчас государство компенсирует ворью и бестолочам с бюджета, что наши что амеры. Понятно что можно строить финансовые пирамиды и брать кредитов больше чем отдать можешь - отвечать то не придется, раз государство регулирует и планирует, пусть оно и отдувается.

Авианосец "Медведь-ev". Это сделали до прихода Путина господа либерасты и попутно разрушали экономику и умерщвляли российский народ.

2 Сергей 1942
Если Путин и не разрушил то ни фига не построил - как были сырьевым придатком так и остались. Теперь зависим от того какая экономика в штатах и европе и по чем они у нас нефть купят. Или вы будете еще лет 50 на либерастов кивать? А когда же нынешние уже отвечать начнут.

Виктору
Да, рыночная экономика была такой - в 19 веке. Только сейчас уже век 21. Технологический уровень другой, и общества другие, и временной ритм совершенно другой. а наши, и не только наши, пардон, экономисты, продолжают ссылаться на Адама Свита. А прозжоные либералы америкосы успешно внедряют плановые механизмы. И называется это опять в либеральных терминах, а суть-то все та же. В король-то голый. Не может общество развиваться только на основе людской жадности и корысти. Ну не может. и если перевести на нормальный язык слоган - рынок все устроит - получиться- жадность все разрулит. Только вот незадача - в России жадность - отрицательная характеристика. И скупость, на которой основан протестантский капитализм - тоже.

2 Five

Вот и довнедрялись и допланировались до второго масштабного кризиса за столетие.
Кстати Адам Смит и Карл Маркс это одна экономическая школа , в отличие от например, Александра Гамильтона. И какое столетие тут ни при чем - жадность и корысть от этого не зависит. Просто в государстве должны законы выполнятся чтобы у всех были стартовые возможности одинаковые тогда и рынок будет работать. А когда богатые буратины рулят в сенатах и думах и пишут законы под себя, то при чем тут рынок или нет.

26.02.2009 18:39 margo
Что значит незашоренность взгляда и политическая воля — да и то сказать, трио «Сталин -Рузвельт — Черчилль» до сих пор смотрится
-----------------------------------------
скорее уж квадро - Вы забыли Гитлера. Теми же методами работал. Я вполне серьезно, без издевок. За несколько лет довел свой Рейх до вполне состоятельной страны. Думаете почему на него в то время немцы чуть только не молились? Да и сейчас добрым словом поминают, порой. Правда более политкорректно - мол, "в 30-40е у нас был экономический рост и снижение безработицы" - имен, правда не называют

2 Raynor
Рост за счет зеков и разкулачивании капиталистов и при совке был. И где и теперь совок со своим ростом.

А еще расскажите о "широкой русской душе" которой опрадывается обычное разгильдяйство и безалаберность.

26.02.2009 20:28Raynor
Гитлер пришел к власти в 1933 году и почти сразу прихватизировал Австрию и Чехословакию, а 1939 году без больших потерь захватил Польшу. Из оккупированных стран немцы беззастенчиво тащили все что могли, даже медные краны в жилых домах скручивали, вот за счёт этого грабежа рейх и разбогател. Не спорю тот кто грабит, выглядит умнее ограбленного, только методы у Сталина-Рузвельта-Черчиля были всё же другие.

А еще Гитлеру его союзник СССР помогал и сырьем и металлами и специалистами.

26.02.2009 20:37Макар А еще расскажите о «широкой русской душе» которой опрадывается обычное разгильдяйство и безалаберность.\\
Интересно, Макар, где ты набрался таких сведений. Русские единственный народ в мире, который не может себе позволить разгильдяйство и безалаберность, сдохнешь же от голода и холода. Ты думаешь откуда все берется и тепло и свет и продукты, трудолюбивые немцы с американцами нам всё дарят, что ли? Ага держи карман шире, подарят. Всё нашим, русским, горбом нажито.Вырастешь, сам узнаешь.

Виктору
Кто допланировался? Штаты? Насколько я помню, до недавнего времени они провозглашали свою экономику эталоном либеральной экономики с минимальным регулированием со стороны государства. И только под влиянием кризиса стали применять элементы регулирования, присущие больше экономике плановой - не либеральной. Про законы- это вы правильно заметили, здраво. Только законы должны регулировать жизнь общества, направлять в нужном направлении - на развитие и совершенствование. Только не могут они быть универсальными для разных народов. Нельзя взять и перенести американские законы на русское общество. Они либо не будут выполняться, либо приведут к взрыву или к деградации общества. Пример Петра Первого - простое копирование европейских порядков привело к скрытой гражданской войне, ненависти и расколу русского народа на разные миры - франкоговорящую элиту и всех остальных.

Чем хуже - тем лучше. Медленный спад - эффект сварившейся лягушки. У нашего правительства ОГРОМНЫЕ резервы экономии на паразитах: городских и федеральных чиновниках, которые обложили данью бизнес и население. Любая вещь или услуга в России сегодня ДОРОЖЕ чем в Америке или Европе. Сказка Салтыкова "Как один мужик двух генералов накормил" и в 21 веке актуальна.
Второй резерв - это отечественные заменители импорта. Наконец-то вспомнят и о рублевой отечественной экономике.

26.02.2009 21:03Макар
А зачем интересно ты стоял в очередях за гнилой картошкой? Надо было стоять за хорошей. Я сам правда ни за какой не стоял, свою в свободное от работы время выращивал. И одеваться в Москву не ездил, у нас в леспромхозе ОРС был не хуже московских магазинов, лес в Японию и Финляндию поставлял, а часть платы шла ширпотребом.

"Кризис штатовский, а мы-то с вами здесь при чем?
На эти вопросы в качестве ответа приходится в основном слышать нечто вроде того, что наша экономика, дескать, встроена в мировую, отсюда и проблемы. Возникает, однако, недоумение, как именно она встроена, что чужие проблемы импортируются к нам, приводят к обеднению нашего населения большему, чем в странах, являющихся источником мировых проблем? Это же надо еще умудриться так встроиться, чтобы все время испытывать похмелье в чужом пиру! "
http://www.forum.msk.ru/material/economic/742494.html

Виктор. Вот сейчас, когда Путину удалось предотвратить распад России (это была архисмложнейшая задача) и накопить резервы, наступает момент истины, когда будет действительно что-то путное от Путина. Год будет трудный, но путь правильный. Как бы не был неприятен кризис, но он помог власти встряхнуться от спячки в реформировании экономики и банковского сектора. Плохо, что в спешке совершили ошибки, связанные с беззалоговыми кредитами для банков, помогли некоторым олигархам (лучше бы национализировали их предприятия, а этих "эффективных" собственников спустили бы через унитаз в канализацию). Но есть и плюс - есть трудности, но нет потрясений.

26.02.2009 21:11Фома Неверущий
Вот это правда. У нас в городке всего 80000 жителей, до перестройки все городские советские чиновники, Горисполком, Горсовет, Горком партии и комсомола своболно помещались в одном здании, сейчас чиновники занимают 6 таких зданий и им тесно.

2 Five

минимально регулировать и смотреть сквозь пальцы как строят финансовые пирамиды - и надувают кредитный пузырь это не одно и тоже.
если бы был действительно либеральный рынок никаких пирамид не могло бы быть - как только появляется лафа срубить бабок сразу же появились бы тысячи конкурентов. Другое дело что рынок на самом деле либеральный только на словах и финансовые махинации могут делать единицы приближенных к властям.

2 Чапай
так ты просто хорошо устроился.
А у меня мать была учительницей в простой школе а типа московские магазины были только при обкоме кпсс.

2 Сергей 1942
Как напоминаете СССР. Ничего что голодранцы - зато идем правильным путем. И сколько еще будем идти? Или как в анекдоте - по дороге никто кормить не обещал. А момент истины для наших правителей не настанет никогда - всегда причины найдут - виновата америка, либералы, евреи и прочие враги народа. Извините но скопить денег сидя на нефтяной коньюктуре ума много не надо. Только за 8 лет можно было что то уже и сделать а не дожидатся кризиса.

26.02.2009 21:24Макар
Я на совковую жизнь не ропщу, хотя богато не жили и пахали на всю катушку, у меня мама тоже была учительницей, отец был трактористом, а детей нас было 6 душ. Но все мы закончили 10 классов, трое старших получили высшее образование, а трое младших среднее специальное. А я сейчас двоих детей едва смог выучить.

Фоме
Еще один резерв - продавать оружие населению - винтовки и пистолеты. Спрос - мгновенный и бездонный. Оружие - это то что пока у России много- продать старые винтовки и макаровы, освободить склады, деньги направит на переоборудование заводов, новые технологии и новое оружие для армии. В итоге - промышленность на подъеме, армия с новым вооружением. Продавать оружие только отслужившим в армии - и в военкоматах очереди призывников стоять будут. А супостаты напрягуться - сто миллионов стволов у населения. Заодно в первый же год отстрелят мафиозо, маньяков и собак. Плюс стрелковые клубы и тиры по всей территории страны, производство боеприпасов, медали по стрельбе на Олимпиадах :) Золотое дно. Продажа лицензий, сейфов для хранения, всяких мишеней и средств для ухода за оружием.

26.02.2009 21:50Five\\
Ага, и работать не надо.Пошел и принес все что надо.

Five Не собак надо стрелять , а таких как ты понял ?

2 Чапай
Насчет Гитлера спорить с вами не буду - краны и вправду свинчивали - только уже ближе к 1944-мы. А вспомните что было в 1933-м? Германия разграблена и дофольтирована. Англия и Франция сосут безумные репарации - безработица высокая. И как справился с нею А Г? - а точно так же как и Рузвельт - безработных на строительство автобанов (по которым до сих пор ездят) , банкам - условие - или 50% (где то так, точно не помню) доходов - в госказну, либо выметайтесь и ваши капиталы мы национализируем. Такое же условие крупным промышленникам\олигархам. И представляете - все сразу устаканилось.

о как! аргументы!

2 Макар
А ЛИЧНО мне - на советскую власть роптать было бы грех. Благодаря СССР мой дед получил 2 высших образования, бабка - 1, отец и мать по 1, да и я тоже умудрился. Да еще и в Артек съездил и проча, не за КПСС-овские путевки. Отец был военный, мать - библиотекарша.

«Братья и сестры...». Сколько людей в стране ждут этого обращения...

Поразительно, как можно терпеть Кудрина, который от "тихой гавани" плавно перешел к "а на кладбище все спокойненько"?
Правда, придурочный эксперт Н. Кричевский полагает, что "завтра мы все (кроме него, разумеется) умрем".
Да, горе стране, у которой такие министры и такие эксперты.
Если на секундочку предположить, что они близки к истине, президенту и премьеру пора выходить к народу с обращением "Братья и сестры...". Но тогда элитам придется отдать награбленное. На что они никогда не пойдут. А следовательно, Россию ждут развал и распродажа.

Вот что скорей всего произошло:
Наше руководство, почему-то для себя решило о незыблемости американо-израильских принципов экономики и так было уверено в этом, что в Мюнхене пошло на оттяпание своего куска пирога под идеей многополярного мира.
Там, конечно, посмеялись и через Грузию продемонстрировали, что никаких делёжек производится не будет. Есть один пирог и он будет принадлежать только теневому правительству планеты. Намекнули, пожалуйста, входите в этот клан, но место России — это колониально-энергетический придаток.
Это значит предать Россию.
Олигархи давно уже предали, а вот руководство.... где-то на распутье.
Но вот случился кризис, заговорили о Марксе и история всё потом выявит.

Обращения трудно гарантировать...
Хотя.... Надежда есть. Вот,например -
Ответ жителя одинокой страны ("ИноСМИ", Россия)
pilhin, 25 февраля 2009

[отослать ссылку] [версия для печати]

По мотивам статьи И.Мильштейна: Одинокая страна ("Европа-Экспресс", Германия)

__________________________________

Господа! Вы дураки! Ровно с того самого момента, когда радостно захлопали в ладоши, узнав о распаде Советского Союза. 'Советский медведь издох!' - переполняли чувства вас и прессу. А медведь, устав уговаривать все лесное население держаться вместе (ватагой всегда сподручнее), плюнул, да и отпустил всех на вольные хлеба, оставшись при своем добре. Мало того, снабдил в дальнюю суверенную жизнь кого частью своих исконных территорий, кого припасами, и все долги повесил на себя, разойдемся, мол, по-тихому. Дубину только себе оставил. По хилости остальных - с ней больше никто и не справился бы.

(продолжение следует)

"Олигархи давно уже предали, а вот руководство.... где-то на распутье."

Хорошо! Очередного кидка наши бонзы явно не ожидали. А жить своим умом начинать как-то не привычно. Вот и подрастерялись.

Five, я лично присутствовала на конференции в Мюнхене и общалась в калуарах.

- с ней больше никто и не справился бы.

Как мы тогда смотрели на Запад! Как мы надеялись! Не на подачки, на понимание! Мы смертельно устали от серости, однообразия и тупоголовости. Нам хотелось красок Мира, ведь он так прекрасен. И столько в нем мест, где мы ни разу не были!

Да, вся душа - нараспашку! Никогда до, и никогда после не было бы у вас лучшего друга, чем наша Россия, отнесись вы к нам по-доброму, построй вы с нами действительно доверительные, равноправные отношения!

Вы цинично и подло обманули наши надежды! Ваш бизнес-план оказался полным дерьмом, впрочем, как выяснилось, и многое остальное!

Тогда вы нам были еще не друзья, но уже не враги. Сейчас - уже не друзья и пока не враги! Вместо того чтобы мягко, без самодовольного превосходства вводить Россию во все мировые институты, без брезгливости интегрировать нашу экономику в мировую, вы, господа, считали хорошим тоном, где только можно пнуть нас, посмеяться, унизить.

continue

Валерия, а можно немного подробностей. Пусть без имен, но все же. неужели все наше руководство, со всей разведкой и аналитиками настолько слепо и глухо? Неужели старые ГэБэшники не сохранили старых каналов информации и выхода на самый верх... Уж их-то обмануть трудно.

Уродов типа Кудрина давно надо отправить на нары. Довели страну черт знает до чего, а теперь еще прогнозируют. Зла не хватает.

to Five:
Я не думаю, что разведка плохо работает ... фундамент КГБ, к счастью, сохранился, хотя и неполностью.
Разведка просто докладывает, а политическое решение принимает руководство.
Вот, немного, для рассуждений:
Чтобы быть колониально-энергетическим придатком — этому должна соответствовать и система образования, которая готовила бы послушных и дебильных рабов.
Вот поэтому, советскую систему образования Фурсенко разрушил и вводит изподтишка «нужную» систему образования.
Кстати, во всех «элитных» школах сохранена советская система!
Вот поэтому для меня отношение нашего руководства к реформам Фурсенко и является лакмусовой бумажкой!

Валерия, но не могут же бонзы не понимать что сами себе могилу копают. ведь двадцать лет безобразия! ну сколько можно? хватит уже! люди и так мрут как мухи и из страны бегут как черт от ладана.Это же преступное бездействие, как минимум. А как максимум - преступление и предательство! Ну не могут они не понимать этого. Кудрин - это же гоголевский Плюшкин во плоти. Собака на сене. Как сказать чтобы они услышали? как докричаться? достучаться?

to Five:
Мы ещё держимся только зе счёт потенциала СССР.
Но он скоро закончится.
Изменить ситуацию может только сама ситуация, к которой мы подходим.
До этого, никто ничего слышать не будет.
Руководство само является заложником содеянного, несознавая того .... я так думаю (моя версия).

хочеться выматериться в голос!!!! да что же это - даже гэбэшники, неглупые ребята, даже с деньгами в фондах, даже с такой поддержкой населения - и все повторяется... паралич воли и полное нежелание хоть попытаться что-то изменить. в ответ - только словословие и экзольтированный псевдоэкономический лепет....

5 -
вспомнилось из 90-х, когда нас по-настоящему убивали -

"Я - шкаф ампирный из эпохи Александра
Забытый в пыльной лавке антикварной
В век электроники мои часы - брегет
Вещь хороша, да только спросу нет...
Подходят, смотрят - и не покупают -
Мол, слишком много места занимает...

Написано в 90-каком-то году. Эпоха Эльбрус-2 некоторым образом...

to Five:
Очень осторожно могу сказать мои соображения, которые могут спасти Россию:
1. Сам кризис, который всё сметёт.
2. Чистка со стороны руководства всех и вся (для этого нужна сила воли).
3. Сам народ произведёт чистку (но это как 1917 год и будет нужен тогда второй Сталин).

все повторяется... как это все уже достало. Опять вилы и кровь. Как у Гашека в Швейке "Мировая война благо для человечества - вместе с порядочными людьми перестреляют кучу мерзавцев".

//////Valeri Очень осторожно могу сказать мои соображения, которые могут спасти Россию:
... 3. Сам народ произведёт чистку (но это как 1917 год и будет нужен тогда второй Сталин).////////
Какой народ, какой 17-й... вы что, с дубу рухнули, или только что из швейцарии в опломбированном вагоне приехали?!?!
Народ устраивает только бунты. А революции (перевороты) делают фанатики-маргиналы спонсируемые КРУПНЫМ КАПИТАЛОМ.
Кто такая в 17-м была Ленинская ВКП(б)??? мелкая партия ИДИОТОВ типа нонишних несогласных.
Да и основное отличие в том, что нонишним несогласным ПРЕДЛОЖИТЬ АБСОЛЮТНО НЕЧЕГО.

Реалист, те, кто называет перевороты "цветными революциями", Великую Октябрьскую Революцию называет переворотом или утверждает, что США разбили фашизм или, что Россия напала на Грузию и т.д.
Отдыхайте, маэстро:)

to Five:
"все повторяется... как это все уже достало. Опять вилы и кровь. Как у Гашека в Швейке «Мировая война благо для человечества — вместе с порядочными людьми перестреляют кучу мерзавцев»."
***
Чтобы придти к нравственному и моральному обществу - наверно Всевышний так с сатаной и договорился ...
Только вот сатана себя выставляет за "Добро".

Нет - можно и картошку сажать, и оружие в руке держать. Но очень не хотелось бы...

Пеалист - вот из полузабытого -

...Мэйнстрим, .. проезжий шлях,
И - семена грядущей драмы -
две-три заметки на полях....

О.Шпеглер. Шопенгауэр. К.Маркс и Ф.Энгельс. Русская классическая литература, в конце концов. К.Кастанеда (но об этом я даже боюсь упомнинать - ибо не так поймут). Не говоря Риме и христианах.
Вы не реалист. Вы думаете и даже надеетесь, что нынешний бардак будет продолжаться вечно - и что это нормально. Так я вас огорчу = это ненормально и это временно.

ну так что Россия может сейчас предложить миру кроме нефти и газа?
- пока не дает ответа...

по графику Великой депрессии...
Что-то не страшно совсем. У нас чего своих катаклизмов мало было? Сравнить не с чем? Или если со своими сравнивать (хоть бы и с 98 годом), то получается, что нынешний кризис и не кризис вовсе, а так, легкая неприятность.
Кстати, а почему мы будем медленно-медленно выходить из кризиса 3-5 лет? А остальной мир? Все это время и дальше будет тонуть? Если европа и америка собираются подняться уже 2010, то есссно цена на нефть скаканет вверх. Причем даже еще чуть-чуть раньше, как только первые признаки появятся. А нам это почему-то не поможет? И почему мы при цене 40 не можем подниматься. Такая цена была 2004-2005 и мы прибавляли по 8% ВВП в год. Я уж не говорю про 2002-2003. Тогда была 30 и ниже. И тоже ничего себе так жили. Кроме того ослабевший рубль стимулирует импортозамещение в ненефтяных областях. Так что не надо паники. И всяких там революций.

27.02.2009 02:23margoну так что Россия может сейчас предложить миру кроме нефти и газа?

Пожалуйста. Сегодня мы запустили (успешно) для американцев спутник связи. А их запуск (сегодня же они сами запускали) закончился аварийно. Ну что, марго, устраивает пример?

Valeri - Читая Ваши постинги, задаёшься мыслью: и откуда такая жизненная позиция (поза?)Вы прямо смесь Веры Засулич и Клары Цеткин. Где Вы этого набрались? Уж не в мюнхенских ли кулуарах? Вы с совершенно серьёзным полемическим задором несёте такую белиберду, что уши вянут (а с ними и глаза).
Я, например, просто отдыхаю сидя в парке с ноутбуком на столике и наслаждаясь видом на океан, а Вы всю эту ахинею несёте всерьёз. Ну и дела.

"Россия идет по графику Великой депрессии"
////////////
Россию ВЕДУТ по графику Великой депрессии деятели типа Кудрина.
Уаерен, что давно настало время свернуть с этого опасного графика движения , ибо для Запада кризис будет обновлением (на дешевых энергоносителях), а для России окончательным крахом полуразрушенных в годы Перестройки и либерализации обрабатывающей промышленности, сельского озяйства и вооруженных сил.
Медведев и Путин должны услышать глас народа и предотвратить крах российской экономики. Для начала надо отменить Кудринский график движения.
У России есть все необходимое для того, чтобы не идти по графику Великой депрессии. Достаточно вспомнить опыт наших отцов и дедов, которые умудрились возродить из пепла страну в послевоенные годы.
Уверен, что Медведев с Путиным получат полную поддержку у народов России, если обратятся с призывом начать возрождение страны. Настало время сказать горькую правду о том, чем закончится движение по графику Великой депрессии.

"Россия идет по графику Великой депрессии"
А что ещё можно ожидать от политики монетаристов, которые с упорством маньяка цепляются за свою гнилую концепцию опоры на Запад. Западу Россия не нужна. Ей нужны её природные ресурсы.
Но это тяга к Западу просто объясняется тем, что в плане личной экономики связь с Западом для монетаристов убытков не принесла, а очень даже наоборот. Ну а народ для них это быдло и думать о его нуждах и последствиях их политики для него монетаристам не пристало. Для России монетаристов нет графика Великой депрессии.

to Ревельский:
"Я, например, просто отдыхаю сидя в парке с ноутбуком на столике и наслаждаясь видом на океан, а Вы всю эту ахинею несёте всерьёз. Ну и дела."
***
Уважаемый заокеанщик, а чем вы там ещё наслаждаетесь?:)
Лучше не крутизну свою дешёвенькую показывайте, а что-нибудь толковое напишите.

27.02.2009 05:50Ревельский
Мы тут обмениваемся мнениями о перспективах выхода России из кризиса, нас эта тема касается напрямую, а вы тут посторонний. Сидеть с ноутбуком в парке и любоваться океаном я думаю могут многие из нас, но эмигрант это то же что примак, а примачья жизнь собачья. Мне лично никакой океан нахрен не нужен, видел я эти океаны, не понравилось. Я люблю свою страну и привык быть свободным человеком.

27.02.2009 08:19
Чапай
*
Перспективы выхода из кризиса у России самые хорошие. Последняя проблема которая держит Россию по РЕАЛЬНОМУ выходу из кризиса это Украина и цепная реакция Восточно Европейских стран. Западная Европа и Россия в Давосе уже договорились между собой и спокойно ждут весны. По заявлениям Тимошенки ей СРОЧНО нужно 5 милиардов гривен на посевную найти. Поскольку таких денег у неё нет можете представить чем всё это закончится.

Первыйнах!

Ревельскому.
Не вижу ничего дурного в смеси Веры Засулич и Клары Цеткин, хотя у Valery позиция совершенно другая, по крайней мере в вопросах нравственности и патриотизма.
А если бы Вы действительно наслаждались с ноутбуом на берегу моря - врядли вы писали эти посты. Судя по постам Вы не наслаждаетесь видом моря, а скучаете от одиночества и страдаете от отсуствия собеседников.

В высокой оценке собственного величия Кудрину не откажешь. Он думает, что его прогнозы кого то еще интересуют.

////////Valeri Реалист, те, кто называет перевороты «цветными революциями», Великую Октябрьскую Революцию называет переворотом или утверждает, что США разбили фашизм или, что Россия напала на Грузию и т. д.
Отдыхайте, маэстро:)///////
Спасибо. ОТДОХНУЛ)))))))))
Вот если найдете где Я, называю профашистский переворот ораньжевой РЕВОЛЮЦИЕЙ, получите от меня ананас... а пока, тянете только на КАПУСТНЫЙ ЛИСТ))))))
Кстати, вы последнее время стали как БСК отвечать на вопросы ФЛУДОМ, часом НЕ ЗАРАЗИЛИСЬ от него???)))
Помните. Связь должна быть ЗАЩИЩЕННОЙ!!! (с, АТС-60)

при $20 развалится очередная партия власти....КПСС развалилась при $15 

///////margo
...Мэйнстрим,.. проезжий шлях,
И — семена грядущей драмы -
две-три заметки на полях....
Вы не реалист. Вы думаете и даже надеетесь, что нынешний бардак будет продолжаться вечно — и что это нормально. Так я вас огорчу = это ненормально и это временно.///////
БЛА-БЛА-БЛА...
Я вас огорчу, их вас аналитик, как из ежика беличий воротник)))))))))

норамально, все знали, один Кудрин не знал!

////////Немец
Перспективы выхода из кризиса у России самые хорошие. Последняя проблема которая держит Россию по РЕАЛЬНОМУ выходу из кризиса это Украина и цепная реакция Восточно Европейских стран. Западная Европа и Россия в Давосе уже договорились между собой и спокойно ждут весны. По заявлениям Тимошенки ей СРОЧНО нужно 5 милиардов гривен на посевную найти. Поскольку таких денег у неё нет можете представить чем всё это закончится.////
Вашими то устами, да мёд бы пить)))
А если серьезно, наше "родное" правительство принимает меры с оттяжкой 2-3 месяца, такая нерасторопность может довести до КРАХА и РУИНЫ.
Вчера на "Судите сами" правильно сказали, -вложения в доллар, это ПОСЛЕДНИЙ НАДУВАЕМЫЙ ПУЗЫРЬ.
Надеяться на то, что гнойный фурункул сам собой рассасется ГЛУПО, а наше правительство именно ЭТО и делает.

Америка после депрессии стала number one. Россия, видимо, тоже станет. Шутка.<br />
Не шутка то, что в России тоже была своя депрессия - голодомор 30-х. Не пойти бы по этому графику. Тогда о ценах на квартиры вообще придется забыть за ненадобностью.

27.02.2009 08:31Немец 06
Украине не привыкать, там уже давно засевают далеко не все площади, не хватает тракторов и солярки. Значимая часть сельского населения небогато живёт садами, огородами, мелкой торговлей, самогонкой и поездками на заработки в Европу, США и Россию. А вот что будет с городским населением, если кризис углубиться и встанет вся промышленность? Это действительно страшно представить.

Да, помнится М.Хазин предрекал отставку кудрину еще до нового года, блин! )))<br />
а щас на него, на кудрина, посмотрите, в глазах полная уверенность что он финансовый гений и спаситель всея Руси в одном лице и ни как&nbsp;иначе)) <br />
щеки уже на плечах висят, а понятие совесть, походу дела, не было знакомо ему ни когда, увы ((<br />
&nbsp;<br />
и почему у нас так если министр сельского хозяйства разваливает его напрочь, и абсолютно некомпетентен, то его не выгоняют с позором, а назначают губернатором какой нибудь области, например Воронежской )))<br />
там и так хреново, давайте наверно типа попробуем, может будет еще хреновей? )))<br />
&nbsp;<br />
никакой ответственности блин...

Вот и нарулили,Вместо того что бы вкладывать в экономику,когда доллор валил в страну,Кудря с его братвой покупали бумажки хрен знает каких фирм,потом ударил кризис,и Кудря со своими бумажками пошел в туалет.Свое не построили ,только развалили и формацефтику ,и сельское хоз.и экономику 70% отраслей,только с Вовой раздували штаты обслуги,и создавали корпорации,а Дума на поводке поддакивала. А теперь так плохо ,так плохо,и еще будет хуже. Так какого хрена еще рулишь?Вот так разваливают государства по гос депу.

Не&nbsp; хочется усугублять, но похоже на лекцию капитана тонущего корабля. Делать-то ему &nbsp;нечего, но паники допускать нельзя....<br />
&nbsp;&nbsp; Типа - тонем, но это происходит по графику, .так что спокойствие и ещё раз - споойствие..<br />
=============<br />
О положении с ипотекой здесь написано неплохо..я повторю ссылочку...<br />
http://subscribe.ru/digest/realty/realty/n90151555.html<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Вообще-то сейчас нужны не &nbsp;рассуждения об ипотеке, которая просто упала, как и всё строительство, &nbsp;а о более массовых проблемах..типа продовольстия и выживания масс....без чего&nbsp; всё остальное&nbsp; может оказаться бессмысленным...

Из обсуждаемой статьи (д.э.н. Кричевский о положении на российском рынке потребительских товаров):
"40% продовольствия - это импорт, 70% лекарств - импорт, а многие товары промышленного производства - это импорт на все 100%".
Чапай (18:01):
"У нас депрессия связана с тем, что вся промышленность работала на внешний рынок".
Кот Матроскин:
"Для того, чтобы купить что-нибудь нужное, сначала нужно продать что-то ненужное". Но для этого надо сначала найти покупателя.
Чапай, возможно, Вы бывали в европейских магазинах. Тогда скажите, какими потребительскими товарами вся промышленность России, крупнейшей европейской страны, обеспечивает своих западных соседей?

http://subscribe.ru/digest/realty/mortgage/n90151323.html&nbsp; это здесь про ипотеку, а предыдущая ссылка про строительство...впрочем. обе ссылки хороши...

Роману / Вы угадали, я просто в отпуске. А то, что скучаю от одиночества и страдаю от отсутствия собеседников - тоже верно. Только вот кто, из комментаторов в этом не грешен? Неужели все здесь только и делают, что издают крик души? Или, что хуже, исходят графоманским зудом? Я бы не стал, как

«Россия идет по графику Великой депрессии»<BR>А что ещё можно ожидать от политики монетаристов, которые с упорством маньяка цепляются за свою гнилую концепцию опоры на Запад. Западу Россия не нужна. Ей нужны её природные ресурсы. Но это тяга к Западу просто объясняется тем, что в плане личной экономики связь с Западом для монетаристов убытков не принесла, а очень даже наоборот. Ну а народ для них это быдло и думать о его нуждах и последствиях их политики для него монетаристам не пристало. Для России монетаристов нет графика Великой депрессии.<BR>

Чапаю - зачем столько пафоса- "эмигрант, тоже что примак; океан нахрен не нужен; привык быть свободным человеком..." Это вы-то свободный человек? У вас что, нансеновский паспорт и с десяток миллионов долларов? Не болтайте ерундой.

Это программисту... не получается ни скопировать, ни отправить, как ответ...поэтому здесь. &nbsp;хотя надо бы поскормнее, внизу... вопрос токий и лучше бы личный овет, но чтобы не пропадал...<br />
======================<br />
&nbsp;<br />
По&nbsp; пунктам ответить? :-)<BR>&nbsp;Ну, про раздел финтаймз не знаю, но массовые издания&nbsp; совершенно точно знаю - мониторят, кому следует. КМ - прктичски наверняка&nbsp; мониторят и докладывают.<BR>&nbsp;Так&nbsp; что часть информации, пусть и в виде выжимок, точно доходит.<BR>&nbsp;&nbsp; Я не считаю Гайдара богатым,&nbsp;да &nbsp;мне на это вообще наплевать, а . &nbsp;скорее безнравственным. Ещё точнее - моральным уродом и сволочью. То, что его уважает Чубайс, только укрепляет меня в этом отношении к нему. Я&nbsp; не люблю людей, &nbsp;готовых &nbsp;ради абстактных (рыночных или коммунистических - неважно) принципов издеваться над целыми странами, и думаю. знаю. где им место. А&nbsp;Гайдар лично говорил я слышал - , что "старшее поколение советских людей провинилось" и получалось, что должно поэтому страдать. Да и другие подлые мысли озвучивал...типа, старшее (наверное, по его мнению, "&nbsp;антирыночное"&nbsp; поколение) должно вымереть, и тогда реформы точно удадутся...Наверное, слишком уж подчинялись власти. С учётом истории его семьи - чья бы корова мычала. Дед каратель хотя и писал воспитательные советские сказки...ка и другой дед, который не был карателем...<BR>&nbsp; Как экономист Гайдар &nbsp;полное ничтожество,. да экономисты и сами говорят,чт он скорее, политик. Я&nbsp; слышал много его бредовых прогнозов, в которые я, и то не верил...особенно лихо он ошибся, когда сказал, что цены повысятся в три, что ли раза...ошибся тысячу раз...<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Любт его, сами понимаете, только те, &nbsp;кому он помог ограбить страну...<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; ДЛЯ ОТПУСК ЦЕН НА СВОБОДУ МНОГО УМА НЕ НАДО - Я САМ ШУТИЛ НА ЭТУ ТЕМУ ЗАДОЛГО ДО ПЕРСТРОЙКИ...это и так было понятно, почему витрины&nbsp;в любых, даже бедных &nbsp;капстранах &nbsp;заполнены товарами.&nbsp; - &nbsp;хотя товары и нравятся. но купить их не все могут...&nbsp;- в отличие от нас, где многие цены были дотационные..а если отпустить &nbsp;цены, псевдоизобилие можно осуществить...независимо от количества голодных...<BR>&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; По&nbsp; поводу ответственноси детей за дела родителей. Сейчас много неверующих, а &nbsp;именно они и пустили&nbsp; версию, что дети за родителейне в ответе. Это&nbsp; ИМ нужно, чтобы можно было совершать при своей жизни преступления, и даже создавать состояния абсолютно безнравственным сособом, а детей вывести из-под удара. Так&nbsp; вот я - против их уверенности в этом. Пусть хотя &nbsp;бы учитывают, что за горе, принесённое людям, могут&nbsp;ответить их&nbsp; дети. Тогда, есть надежда. они будут хоть чуть попорядочнее.

to Valeri (07:20) - Я совсе не заокеанщик, а в отпуске. Никакой крутизной не страдаю. А сидеть на скамеечке с ноутбуком, думаю мог бы, едва ли не каждый из нас. И по правде говоря, толкового выхода из депрессии пока представить в реале не могу да и не хочу, потому как просто уже не верю, что он существует.

ха.......неужели опять буду талончики на хлеб и все такое.....хы)))) да ну я думаю, что все будет в норме, паниковать не нужно....смысл панику наводить...все равно уже в правителестве все решено.....мы уже ничего не сможем сделать.....

Революции, бунты. Да не нужны они. В России уж точно никому не нужны. Нужны всего лишь два вещи от правительства - четкая цель и воля. Цель может быть- да как ни назови - Либеральная Империя, Общество справедливости, Братство, Великое Возрождение- не в словах дело. Воля - это готовность достичь этой цели. И внятная программа достижения. Люди уже давно готовы и ждут - наелись досыта сказок о заокеанской жизни, либеральном чуде, демократических ценностях, толерантности "общечеловеков". Только для нас всех это оборачивается нищетой, унижением и вымиранием, пьянством и бл...м. Жить нужно своим умом. Нужно производство - купите завод или постройте свой, нужна наука - отбирайте талантливых ребят со всей страны и учите их, создайте условия для творчества, нужна новая армия - создайте несколько новых частей на новых принципах и с новой техникой и командирами нового типа. о таких вещах ДОЛЖНО заботиться именно государство. Не латание дыр, а продуманная стратегия развития.